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	<title>红楼梦苑 &#187; 梦苑站务</title>
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	<description>红迷天地，红楼梦博客</description>
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		<title>就职宣言</title>
		<link>http://yagao.biz/archives/jiuezhi-xuanyan.html</link>
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		<pubDate>Tue, 12 Jan 2010 14:21:04 +0000</pubDate>
		<dc:creator>詹光</dc:creator>
				<category><![CDATA[梦苑站务]]></category>
		<category><![CDATA[红楼品读]]></category>

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		<description><![CDATA[<p>注：本文为詹光荣任原红楼梦苑论坛“后四十回赏析与评论”版主时所发。</p>
<p></p>
<p>什么是红楼梦的原典? 换句话说, 我们要欣赏, 要评论的红楼梦, 应该是一部什么样的作品? 是从古至今流传下来的一百二十回刊行本呢? 还是八十回的残缺不全的手抄本?   这是欣赏和评论红楼梦首先要确定下来的问题.</p>
<p>有趣的是, 原典的界定, 很长一段时间内根本就不是问题. 真正在社会上流行起来, 深受众人喜爱的红楼梦, 就是程小泉和高鄂编辑出版的一百二十回刊行本.  虽然也有一些人提出只有八十回, 后四十回不是原作等等, 但那些声音实在是太过稀缺, 根本无法影响到大众观点的一丝一毫. 直到胡适提出所谓的&#8221;红学考证&#8221;, 一批拥趸一拥而上, 各种手抄本脂评本也跟着层出不穷, 后四十回才成了一个问题.</p>
<p>如果说只是作者不明的话, 红楼梦的欣赏和评论, 尤其是系统评论, 还是可以进行的. 而 后四十回一旦成了问题, 关于红楼梦的系统评论, 就不得不被冻结了.</p>
<p>随即产生的一切红楼梦研究, 不可避免地转移到了文本和作者这两个问题上. 而文本问题, 又逐渐演变为手抄本的版本问题, 从而彻底排除了后四十回的原典地位.</p>
<p>要知道根怎么样, 可以看看它的果实. 这种框架下的红楼梦研究, 最大的特点就是傻. 傻气四溢, 愚不可及. 这种&#8221;红学&#8221;特有的傻气主要表现在以下几个方面:</p>
<p>1. 不讲逻辑, 本质上全是臆测, 是典型的伪科学.
表面上,  胡适周汝昌等人打出&#8221;科学&#8221;和&#8221;考证&#8221;的旗号, 实际上, 却根本不知道&#8221;科学&#8221;和&#8221;考证&#8221;的基本含义. 什么是&#8221;科学&#8221;和&#8221;考证&#8221;的基本含义呢? 说出来, 简单得令人发笑. 那就是研究对象的确定. 换句话说, 就是在可以应用&#8221;科学&#8221;的地方应用科学, 对可以&#8221;考证&#8221;的事情进行&#8221;考证&#8221;. 对特定的研究对象, [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><span style="color: #ff0000">注：本文为詹光荣任原红楼梦苑论坛“后四十回赏析与评论”版主时所发。</span></p>
<p><span id="more-212"></span></p>
<p>什么是红楼梦的原典? 换句话说, 我们要欣赏, 要评论的红楼梦, 应该是一部什么样的作品? 是从古至今流传下来的一百二十回刊行本呢? 还是八十回的残缺不全的手抄本?   这是欣赏和评论红楼梦首先要确定下来的问题.</p>
<p>有趣的是, 原典的界定, 很长一段时间内根本就不是问题. 真正在社会上流行起来, 深受众人喜爱的红楼梦, 就是程小泉和高鄂编辑出版的一百二十回刊行本.  虽然也有一些人提出只有八十回, 后四十回不是原作等等, 但那些声音实在是太过稀缺, 根本无法影响到大众观点的一丝一毫. 直到胡适提出所谓的&#8221;红学考证&#8221;, 一批拥趸一拥而上, 各种手抄本脂评本也跟着层出不穷, 后四十回才成了一个问题.</p>
<p>如果说只是作者不明的话, 红楼梦的欣赏和评论, 尤其是系统评论, 还是可以进行的. 而 后四十回一旦成了问题, 关于红楼梦的系统评论, 就不得不被冻结了.</p>
<p>随即产生的一切红楼梦研究, 不可避免地转移到了文本和作者这两个问题上. 而文本问题, 又逐渐演变为手抄本的版本问题, 从而彻底排除了后四十回的原典地位.</p>
<p>要知道根怎么样, 可以看看它的果实. 这种框架下的红楼梦研究, 最大的特点就是傻. 傻气四溢, 愚不可及. 这种&#8221;红学&#8221;特有的傻气主要表现在以下几个方面:</p>
<p>1. 不讲逻辑, 本质上全是臆测, 是典型的伪科学.<br />
表面上,  胡适周汝昌等人打出&#8221;科学&#8221;和&#8221;考证&#8221;的旗号, 实际上, 却根本不知道&#8221;科学&#8221;和&#8221;考证&#8221;的基本含义. 什么是&#8221;科学&#8221;和&#8221;考证&#8221;的基本含义呢? 说出来, 简单得令人发笑. 那就是研究对象的确定. 换句话说, 就是在可以应用&#8221;科学&#8221;的地方应用科学, 对可以&#8221;考证&#8221;的事情进行&#8221;考证&#8221;. 对特定的研究对象, 施以相应的研究方法, 而不能张冠李戴,</p>
<p>具体来说, 作者根本就是知名不具, 你考证什么? 清理一下胡适周汝昌等人的&#8221;曹雪芹&#8221;假说的思路, 大家就可以明白他们基本上就是在臆测!</p>
<p>首先,  胡周认为作者亲身经历了书中的故事, 否则他写不出来这样一部书. 进而推论, 此书是作者自传. 我只能说, 有这种可能. 但绝对不能肯定, 因为这充其量也就是常识性的推断，根本就不是可以应用科学和考证的命题．虽然有&#8221;作者自云&#8221;, 但那一段话里, 哪些为真? 哪些为假? 或是全真或者全假? 这完全是个主观性的问题, 根本不能做为一个科学的研究对象, 但胡周就这么&#8221;科学&#8221;地确定了&#8221;自传说&#8221;, 实在是很不严肃的, 毫无半点儿&#8221;科学&#8221;和&#8221;考证&#8221;的味道. 依我看, 也就是胡适顶着个&#8221;学者&#8221;和&#8221;教授&#8221;的头衔. 若是换个大学生来提这个观点, 恐怕要被讥笑一番, 扔到垃圾堆里去了.</p>
<p>其次,  书中开篇的几个人名中, &#8220;曹雪芹&#8221;最象作者. 这个更是臆测. 正常人恐怕都会问一句, 为什么不是&#8221;空空道人&#8221;或者&#8221;孔梅溪&#8221;? 仅仅是因为&#8221;曹雪芹&#8221;做了更多的工作吗? 作者这么随手一写, 让&#8221;曹雪芹&#8221;做了更多的工作, 就真的可以当成作者自露身份的证据吗? 开什么玩笑! 作者到底是要具名, 还是要匿名? 难道是又想具又想匿? 作者会有这样一种不三不四的想法吗?</p>
<p>看到了吧，如果仔细研究胡周这些人的观点和思路, 很快就能体会到那股子&#8221;红学&#8221;特有的傻气了. 这是怎样的不严谨, 不科学啊!</p>
<p>2. 主要研究资料的可信度极低.<br />
任何一部古籍, 都存在两种可能的误差. 一种是作者很真诚, 但水平和见识有限, 所以发生了偏差和错误. 另一种是作者本身就在造讹或者传讹(出于某种目的, 比如&#8221;为尊者讳&#8221;) 你怎么查证资料本身的可信度? 一个常见的规则叫做&#8221;孤证不立&#8221;, 我倒要问一句: 两证三证就立了吗? 不要说古代, 就是今天, 随便找一个冤假错案, 它的证据都不止两条三条!</p>
<p>当然, 也不能说古代历史就绝对的&#8221;不可知&#8221;了. 关键是要看它的权威性. 比如说, &#8220;史记&#8221;比&#8221;清史&#8221;就要可信些, 但也不能全信. 县志比国史要可信些, 但同样不能全信. 考古发掘的文物是最可信的, 但对文物的解释也有偏差和错误的时候. 所以, 这就需要综合各方面的信息, 进行审慎的推断. 但终究也是推断而已, 仍然会留下许多的不解之谜. 精确度差, 不确定性强, 是史学和考古学天生而来的缺陷, 这是无法弥补的.</p>
<p>来看看&#8221;红学&#8221;的研究资料都是些什么东东吧. 四个字: 惨不忍睹! 某某的文集, 某某的几首诗, 某某听说的某某事. 稍有&#8221;科学&#8221;态度的人, 怎么可能从这些东东里推出任何结论呢? 只有想象力超丰富, 胆子超大, 不具备真正科学精神的人, 才敢于从这些东东里推结论!  史学和考古学无法办到的事情, &#8220;红学&#8221;就可以办到! 真是让人哭笑不得.</p>
<p>所以, 当你认真阅读&#8221;红学&#8221;研究成果的时候, 就不得不忍受那逼人的傻气. 注意, 那不是枯燥, 而是不折不扣的傻, 迂, 笨, 呆. 没有逻辑, 没有道理, 全是&#8221;我猜, 我猜, 我猜猜猜&#8221;!</p>
<p>关于作者问题, 真正科学的态度是, 承认在目前的资料占有水平下, 作者无法考证, 然后接着找资料去.</p>
<p>关于文本问题, 真正科学的态度是, 承认传世名著&lt;红楼梦&gt;是以一百二十回的刊行本面世, 并受到推崇和流传的. 是真正意义上的原典. 前八十回的手抄本, 全是孤本, 只在几个人手中流传, 并不是大众所接受, 所感动, 并议论纷纷的&lt;红楼梦&gt;, 所以, 不是原典, 也不应该成为研究和评论的对象.</p>
<p>这不是什么&#8221;接受美学&#8221;或者&#8221;存在就是合理&#8217;. 这是在&lt;红楼梦&gt;的领域里唯一一个可以用科学方法来确定的事实.</p>
<p>本人希望诸位爱好&lt;红楼梦&gt;的朋友们能够好好地用自己的脑子想一想这个问题.</p>
<p>本人尤其欢迎阅读过并喜爱后四十回的朋友们来这里畅所欲言, 发掘后四十回的精妙之处. 尤其是在新版电视剧以一百二十回为基础的情况下, 我们更应该让更多的朋友们认识, 了解, 欣赏后四十回, 让我们的顶级国宝&lt;红楼梦&gt;, 尤其是&#8221;龙睛&#8221;之笔的后四十回, 更广泛地传播到大众, 传播到世界.</p>
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		<title>&#8220;红楼梦苑论坛&#8221;转成博客</title>
		<link>http://yagao.biz/archives/bbs2blo.html</link>
		<comments>http://yagao.biz/archives/bbs2blo.html#comments</comments>
		<pubDate>Tue, 22 Dec 2009 06:37:03 +0000</pubDate>
		<dc:creator>活龙</dc:creator>
				<category><![CDATA[梦苑站务]]></category>

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		<description><![CDATA[<p>原因：</p>
<p>1. 国内扫“黄”，把“红”也连累了。SureFire.cn在法律上不归本人所有；论坛需要专门申请许可方可开办。这是两把“达摩克斯之剑”。</p>
<p></p>
<p>2. Discuz!论坛无论是搬家还是升级的复杂程度，都不是我这个门外汉能搞定的。这次论坛正常运行之前曾经历过一次升级失败，心有余悸。</p>
<p>结果：</p>
<p>1. [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p><strong>原因：</strong></p>
<p>1. 国内扫“黄”，把“红”也连累了。SureFire.cn在法律上不归本人所有；论坛需要专门申请许可方可开办。这是两把“达摩克斯之剑”。</p>
<p><span id="more-10"></span></p>
<p>2. Discuz!论坛无论是搬家还是升级的复杂程度，都不是我这个门外汉能搞定的。这次论坛正常运行之前曾经历过一次升级失败，心有余悸。</p>
<p><strong>结果：</strong></p>
<p>1. 将原论坛的话题和内容迁址本人名下、受美国法律保护的域名之下和服务器之上。我将不辞辛苦的把原论坛全部内容（至少是精华内容）按发帖人转来至“红楼梦苑博客”中，这项工作可能会耗时较长。如果我天朝发威，采用“<a href="http://www.google.cn/search?client=firefox-a&amp;rls=org.mozilla%3Azh-CN%3Aofficial&amp;channel=s&amp;hl=zh-CN&amp;source=hp&amp;q=%E5%B1%9E%E4%BA%BA+%E5%8E%9F%E5%88%99&amp;lr=&amp;btnG=Google+%E6%90%9C%E7%B4%A2">属人</a>”的管理办法，对我这个自由论坛开办者加以法办的话，那我就只能从全球的网络世界中消失，并幸福地生活在天朝局域网里了。</p>
<p>2. 狠下决心，把论坛改成我熟悉的WordPress博客系统，管理容易、升级、迁移（希望别再有了）方便。</p>
<p><strong>期望：</strong></p>
<p>论坛只有为数不多的几个铁杆分子，组成一个多作者的博客群体恰好合适。</p>
<p>这里点一下名：</p>
<p><span style="color: #ff0000;"><strong>詹</strong><strong>光、甄应嘉和冯守卫</strong>，请诸位兄台、前辈看到此贴后速来报到。用户名和密码已发至各位的信箱。有问题请发邮件至ｃｈａｎｇ＠ｇｕｏｈｕａ．ｕｓ（注：此邮件地址是全角字符，不要复制，重新敲一遍才是正确的）。</span></p>
<p>让我们继续努力，让红楼梦苑这个红迷小天地从新的高度继续前行！</p>
<p>————————————————</p>
<p>更新1：20090117</p>
<p>浮生何所寄现在也回来了，<a href="http://yagao.biz/archives/true-values.html">并带来一篇精彩大作</a>！热烈欢迎！<strong></strong></p>
<p><strong><span style="color: #ff0000;">也欢迎其他长期在“红楼梦苑论坛”潜水，但未发帖或者未发几贴的红迷同仁加入红楼梦苑博客的作者队伍！</span></strong>关于加入红楼梦苑博客，<a href="http://yagao.biz/about">请阅作者招募页</a>。</p>
<p>————————————</p>
<p><img id="myFxSearchImg" style="border: medium none; position: absolute; z-index: 2147483647; opacity: 0.6; display: none;" src="data:image/png;base64,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%3D" alt="" width="24" height="24" /></p>
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		<title>红楼梦苑：红迷的心灵港湾、网上家园</title>
		<link>http://yagao.biz/archives/start-of-hlmy.html</link>
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		<pubDate>Sun, 30 Sep 2007 07:27:02 +0000</pubDate>
		<dc:creator>活龙</dc:creator>
				<category><![CDATA[梦苑站务]]></category>

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		<description><![CDATA[<p>我非常喜欢看《红楼梦》，这是一本越读越有味道的小说。对于一个中国的文化人儿来说（权且我算一个），读这部小说如同与古人直接交流，如同与中国的古代历史、文化、诗歌、宗教、政治、婚姻、家庭、爱情等等这些进行零距离的沟通。</p>
<p></p>
<p> </p>
<p>不管中国人每天是否察觉得到，它们几乎总是蕴含于每个中国人流淌的血液之中。而这，也是中国之所以为中国，中国人之所以为中国人的最根本所在。从生 物学角度看，人和猴子的基因也相差无几；而国家与国家之间，不同国度的人民之间，相通的是“国性”*和人性。人与猴子的差别自然不用我说。国家和人民之间 的不同的就是历史积淀下来的经久不衰的文化和涵盖范围更大的文明**。</p>
<p>于是我想找一个平台，聚集起一批红迷同仁，彼此交流对书中所描述人生的感悟，条件成熟的话也可以搞一些什么实际的活动。为此目的，我把原来的几乎很少人到访的论坛改建成了一个红迷网上空间：红楼梦苑。</p>
<p>欢迎红迷朋友去打个招呼，露个脸，彼此结识！</p>
<p>————————————</p>
<p>* 所谓“国性” ，这是我自己就势发明的说法。狗也有狗性呢。呵呵</p>
<p>** 一提“文明”，我先想到的是“不随地吐痰”和“给老孕病残让座”的公交车。但实际上，这个“文明”是日常话语里的文明。历史学家定义的“文明”实际上是从 [...]]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>我非常喜欢看《红楼梦》，这是一本越读越有味道的小说。对于一个中国的文化人儿来说（权且我算一个），读这部小说如同与古人直接交流，如同与中国的古代历史、文化、诗歌、宗教、政治、婚姻、家庭、爱情等等这些进行零距离的沟通。</p>
<p><span id="more-304"></span></p>
<p><span> </span></p>
<p>不管中国人每天是否察觉得到，它们几乎总是蕴含于每个中国人流淌的血液之中。而这，也是中国之所以为中国，中国人之所以为中国人的最根本所在。从生 物学角度看，人和猴子的基因也相差无几；而国家与国家之间，不同国度的人民之间，相通的是“国性”*和人性。人与猴子的差别自然不用我说。国家和人民之间 的不同的就是历史积淀下来的经久不衰的文化和涵盖范围更大的文明**。</p>
<p>于是我想找一个平台，聚集起一批红迷同仁，彼此交流对书中所描述人生的感悟，条件成熟的话也可以搞一些什么实际的活动。为此目的，我把原来的几乎很少人到访的论坛改建成了一个红迷网上空间：<a title="红楼梦苑 博客" href="http://yagao.biz" target="_blank">红楼梦苑</a>。</p>
<p>欢迎红迷朋友去打个招呼，露个脸，彼此结识！</p>
<p>————————————</p>
<p>* 所谓“国性” ，这是我自己就势发明的说法。狗也有狗性呢。呵呵</p>
<p>** 一提“文明”，我先想到的是“不随地吐痰”和“给老孕病残让座”的公交车。但实际上，这个“文明”是日常话语里的文明。历史学家定义的“文明”实际上是从 文字发明算起的，距今七八千年的样子。听说原始社会是低水平的共产主义，而奴隶社会则开创了一种新的、代表了先进生产力发展方向的组织形式。残酷归残酷， 不管怎样人类开始一同创造属于自己的新世界了。</p>
<p>___________________</p>
<p>更新1：<a href="http://yagao.biz/archives/bbs2blo.html">论坛转成博客，重新开张</a>。20091222</p>
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